الطموح و العمل والمثابرة والالتزام وقليل من المشاغبة تكون الحياة ناجحة

Wednesday, July 16, 2008

ما بين الملحد والسب


عندما فكرت بالكتابة عن الالحاد بعد السب والاستهزاء بمعتقدات المسلمين

نشرت في جريدة عالم اليوم هالمقالة
والظاهر ولأننا بمجتمع ما يتقبل الرأي الاخر اللى اهم يطالبون فيه

اشتغلت الانتقادات والسب والاستهزاء

وهذا اخر همي

لان ولله الحمد عندي ثقة تكفيني بعد عشر سنين جدام اذا الله معطيني عمر بعد ما اكون وزعت على الف شخص من اللى يسبون ويستهزءون

اخوة من المدونين اكن لهم مثل ما اكن حق كل مدون ( محترم ) ما يسب ولا يغلط على معتقدات الغير
انتقدوا المقال ومن خلال التعليقات نالني ما نلت وهم ارد واقول ما راح يهمني لاني مقتنع بشنو قاعد اتكلم فيه

ما عندي مشكلة نتكلم ونتحاور بكل مواضيع الالحاد واللادينية والعلمانية واليسارية ضمن اطار ( الادب )

اللى افتقده البعض ويعتقدون انهم اذا سبوا راح يؤثرون بالناس
ومستعد ارجع معاكم من بدت فكرة الالحاد عند أفلاطون قبل الميلاد ومرورا بالاستشهاد بالدكتور القس لبيب ميخائيل علشان ما تقولون متحيز للكتاب المسلمين
من يعتنق فكر ومؤمن فيه ينشره وكيفه وعلى راحته ولكن أن يسب الغير ويهاجمه بطريقة صفقة

صدوقني لن يستحق الاحترام
ولن يستحق أي ذرة من الحوار

حاورت اشخاص عبر الايميل عديدين من مدونين ومن كتاب صحف منهم الاستاذ أحمد الصراف
ولكن مع الاسف لم اتوصل معهم لنتيجة

انا لا أفرض رأيي على أحد لأن رأيي شخصي ولا انتمي لحركة ولا تجمع ولا سلف ولا حدس وجميع المسميات الموجوة ولن ارد بالسب على احد ولكن طالما يوجد شخص يسب ويستهزئ برب العالمين وبالرسول عليه الصلاة والسلام راح استخدم كل وسيلة املكها ان اضيق عليه

من يريد الحوار يستخدم العقل والاحترام ولا يستخدم السب والقذف

وصلت والا بعد ؟ بالي طويل

39 comments:

vancouver said...

عيزنا يا مشاري نقول
انه هالاشكال وقحين وما عندهم احترام للاخرين
شوف انا تعرفت على ملحد استرالي عمري ماشفته يسب الله او الانبياء
طول كلامه عن نظرياته
اماالملحدين العرب فهم وقحين وقليلين الادب حتى لو كانوا مطلعين او مثقفين
اول ما يبتدون الحوار يسبون الله ولما يستفزونك يتهمونك بانك ما تحترم وجهة النظر الاخرى
!

مااقول الا قواك الله
وبالنهايه موعدنا باليوم الاخر ان شاءالله
{وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون} صدق الله العظيم

الأستاذ said...

صحيح

لو بيتعد الناس عن الاستهزاء في المناقشات جان الدنيا تغير حالها

ويزيد الطين بلة أنك تشوف ناس تدعي الليبرالية وتقبل الطرف الآخ وحواراتهم لا تخلوا من سخرية واستفزاز للطرف الآخر

Q80 Blogger said...

دائما تسبقني .. هذا ما أردت قوله في بوستي القادم
لا مشكله لدينا في الحوار .. ولكن مع احترام معتقداتنا

يعطيك العافيه
ومعاك في كل ما ذهبت إليه

بو مبارك said...

الله ينصرك!!

ارجو التواصل ، وأكون سعيد لو شاركتك الجهاد الفكري ضد الإلحاد :)

Lonsome said...

احمد الصراف ملحد بعد ؟

Blog 3amty said...

:)

واصله والله من زمان

Unknown said...

للتوضيح

انا ما اتهم احد بالالحاد و لا اعرف توجه شخص كالاستاذ أحمد الصراف لذلك كان الحوار بشكل عام لا أكثر ولا أقل

Shurouq said...

حرية الرأي كما كفلها الدستور مطلوبة ونشجع التحاور البناء الجاد العقلاني ونطالب بمزيد من الحريات دوما فيما يطور الصالح العام ولكن الحرية وضعت لها ضوابط قانونية تنظمها وتأطرها لكي تكون بالشكل الذي يتناسب مع المجتمع، وشغل بعض المدونات الشاغل هو الاستهزاء والسب للذات الإلهية وللرسول والقول علانية ( أنا ملحد) فهؤلاء من لم يحترموا أي خط من خطوط الحرية الشخصية لغيرهم يجب تضييق الخناق عليهم وإيقافهم والبحث عنهم ومعاقبتهم أيضا... ودمتم

الزميل السابق مشاري
ما هي أساليب تضييق الخناق والعقوبات التي تقترحها؟
إذا تقصد أن يشمل قانون المطبوعات النشر الالكتروني فهذا من حقك ولكنه يتعارض مع ادعائك بأنك تطالب بمزيد من الحريات، وتكملة عبارتك "فيما يطور الصالح العام" ماكو أوسع منها.. فمن الذي يحدد الصالح العام؟ الملحد قد يرى في إعلان إلحاده فائدة للناس كما ترى أنت في "التضييق" و"الإيقاف" و"المعاقبة" فائدة

قد أفهم اعتراضك على السب (رغم أن الشتيمة تلف تلف وترجع لصاحبها) ولكن إعلان الإلحاد ما فيه سب ولا إهانة ولا أدني اعتداء على حريات الآخرين.. إعلان الإلحاد هو اعتراض على ما هو معلوم لديك أنت، أي أنه في صميم ثقافة التحاور اللي تدعو إليها.. بس واضح إن الدعوة من ورا قلبك

عزيزي.. كن صادقا مع نفسك. حاول أن تعني ما تقول، وإن لم تستطع، فقل ما تعنيه

SolaimaN said...

:من اهم القناعات التي املكها هي

ان الافكار الضعيفة هي تلك التي

ترى اصحابها الاعنف بالحوار والاكثر قتاليه

لمعرفتهم الاكيدة بمدى هشاشه هذي الافكار

فتراه يا اخوي يا مشاري ،،يشتط،،يقل ادبه،، يهذري،،يزبد ،،يسب

يحقر الي جدامه وينزل من شأنه،و ،و ،و

وكل هذا علشان الحجه غايبة

وعلى فكره ،،للأسف اهم زايدين هالايام بطريقه غريبه

وقمنا نصادفهم بحياتنا اليوميه حتى خارج النت

بل ودعيت ايضا لتجمع اسبوعي لهم

والله يهديهم انشالله

حسام بن ضرار said...

والله المشري فيه ناس حتى ابليس يترفع يبول بإذنهم، ماله داعي اصلاً تعطيهم قيمه حتى بقراية اللي يكتبونه

شدعوه ضر الدين الكلام اللي يقولونه او هز شعره براس المسلمين؟

:)

و انا كلامي ابضاً عام و ما اقصد احد بعينه

molok said...

موفق خير ..

مشكلة مجموعة كبيره من العرب ان صار عندهم اي شي يسوونه يكون عبارة عن ردة فعل .. فعشان جذي تلقاه يصير ملحد لان المجتمع وايد محافظ ..

وهذي الطريقة تخليه يهاجم اي شي يمثل الطرف الآخر ..

حلو الحوار بس المشكله ان احنا مانملك اساسياته من اول ..

مشكور

Anonymous said...

انا ضد الاشكال هذه من حيث المبدا وفوق هذا استحقرهم
لكن اسلوبك بالكتابة استفزازي: ضعف بالمستوى الثقافي وفوقه كتابه باسلوب استعلاء ضعف باسلوب الكتابه وعدم تمكن من فنون كتابه المقال
\

Ducati said...

قبل جم يوم واحد من الملحدين الي ما عندهم شغل يدش ويحطلي تعليق شطوله بس يقعد ويقول ان الإسلام غلط ومعتقد الله خرافة مالها وجود

وكلام وايد وطبعا اخذ نصيبه ما خليته

بس الي عنده افكار ملحده يروح ينشرها حق الي يسموعنه مو الي ماعطينه اذون صمخه

Salah said...

عزيزي مشاري،

قرأت المقال وعندي ملاحظة واحدة فقط، في مقالتك هناك تحريض الحكومة على اتخاذ اجراءات ضد المدونات الملحدة، وانت مدون وتعرف ان أي رقابة على التدوين ستترك أثر سلبي كبير، ليس فقط على المدونات الملحدة بل على حرية الكلمة بشكل عام.

أعلم أن الموضوع مهم بالنسبة للكثيرين ولكن للانترنت قوانين لا نستطيع تجاوزها

تحياتي لك

Unknown said...

vancouver : صدقيني لو كانوا يتكلمون باحترام وبادب يمكن ما نشوف هذا الحال ولا يخلون الواحد يطلع من طوره ويطالب بامور قد تعم على الكل

Q8 Whiteboard : مع الاسف الليبرالية مجرد اسم عندنا بالكويت والحقيقة انها هجوم متبادل بين اطراف النزاع

ومن لايستطيع الكلام الا بالاستهزاء هذا هو الشخص الضعيف للحجة والمنطق

Q8i Blogger : يزاك الله خير وما نستغني عنك وطول ما ان ما يستخدمون الحوار فالرد يكون بالعنف

Dr. Orange : الله ينصر الجميع واشكر موقفك اخوي الكريم


Lonsome : انا ما قلت عن الرجل ولكن للامانة ما اعرف اهو شنو اصلا

Unknown said...

Blog 3amty: مشكور لك وشكرا لعمتك :)

Shurouq: ما اعلنه هو ما قلته يا شروق
شخص ملحد - علماني - مسيحي - اللي يكون هذا شئ بينه وبين نفسه والقانون اللى يعيش عليه
ولكن اللى يسب صدقيني هذى مشكلتي معاه
الصالح العام هو المستوي الثقافي والعلمي
ولما اقول المستوي الثقافي هو المستوي اللى صار فيه الحين كل واحد يقري جم كتاب يقتنع فيه عميانى دون موازنة الامور وكأن ما قرأ هو مكتوب على الماء ولا يمكن نقده
الوضع العام يا شروق
ان البعض يقرأ كتاب الابراج ويصدقها
واخر يقرأ كتاب عن الالحاد مع تراكمات نفسية فيصير ملحد
واخر يقر كتاب اسلام وهو غير ملم باي شى بالاسلام فجأة يصير داعية ومفتي

ما اقوله صراح الحوار بعقل وادب ولدي دلائل عديدة وناس تعرف جيدا عندما تحاورنا لفترات طويلة كانت الادب متبادل بيننا والاحترام

اما اساليب التضييق يا ست شروق فهي ضمن ما نص عليه القانون
فمثلما يعاقب القانون من يتعرض لرمز الدولة
يجب ان يعاقب القانون من يتعرض لرب العالمين

اتمني كلامي يكون واضح لان ما عندي غيره ولا قاعد الف وادور
ولج مني كل الاحترام والاعتذار

Unknown said...

SolaimaN : والله انا ما اقول الا الله الهادي الدليل

ولكن الضعف عندما يهاجم يجب ايقافه هذا ما اعرفه وهذا ما اؤمن فيه

ام الادب والاحترام بالحديث وتبادل الحجة فهذا مقبول

حسام بن ضرار : والله ضحكني تعليقك وما في بعد تعليقك كلام :))

molok : اذا كان المنطق مبني على ردة فعل فهذا لا يعتبر منطق ولا يعتبر حجة فاحسن حق كل شخص بني منطقه ومعلوماته بناء على ردة فعل ان يراجع نفسه

Anonymous : والله يا اخي الفاضل مع كل احترامي لك بس رأيك واحترمه
ولو ان تعمدت الاستعلاء في البوست وانت ما تعرفني علشان تحكم علي اني استعلائي

ثاني شى كمقال ان في بداياتي اللى ما كملت سنة واحاول اطور من نفسي

ثقافيا ان قلت عن نفسي مثقف راح اصير نفس اللى عندنا ينامون ويقعدون من النوم بدون اي اضافة
ولكني باحث واحاول اجتهد على قدي

Ducati : احسن شى اذن طرشه لان للاسف ماكو لا منطق ولا حجة ولا حوار

Salah : اخوي صالح اليوم المقالات بدت تنافس بعض المدونين بحدتها واستخدام كلماتها
يعني عطني حل واحد ممكن يكون مع هالنوعيات ؟

حياكم

Anonymous said...

للأسف الشديد انا نعيش في هذة الفترة غزو فكري خاطيء بإسم العلمانية ..ويقوم هؤلاء العلمانيون بخاطبة العقول وغسلها بالافكار السلبية الخاطئة ووهم أفراد الامة الاسلامية أنها وسيلة للتقدم والتطور ولحاقاً بركب التقدم في دول الغرب عن طريق مطالبتها بفصل الدين عن الدولة وخلع عباءة الاسلام لانها دليل على الرجعية والتخلف !!!

فهذة الفئة الضالة تنقسم الى قسمين :القسم الاول العلمانيون الملحدون وهذة الفئة تنكر وجود الله وتقوم بالتطاول والسب وقذف كل مايدعوا الى وجود الله .

الفئة الثانية:العلمانيون الغير ملحدون وهم فئة لاتنكر وجود الله وتؤمن به نظريا ولكن تطالب بفصل الدين عن الدولة وهذة الفئة للأسف تعيش بيننا بإسم الوحدة الوطنية !!

علينا جميعا كمسلمين الحذر ومحاربة هذة الفئة الضالة ومنع زرع ثمارهم الخبيثة بين أفراد أمتنا الاسلامية وسن القوانين التي تعاقب وتحاسب كل من تسول إلية نفسة بالتطاول على ذات الله ورسولة الكريم..

حفظنا الله و أمتنا الاسلامية من كل مكروه وشر

ودمتم سالمين

ملاحظة لقد قمتم بزيارة مدونتي ولكن لم أرى منكم أي تعليق على البوستات السابقة أرجو المرور وترك تعليقك

Anonymous said...

الخوي العزيز

المشكله ومافيها سهله ليش تصعبها ؟

اذا شفت اي شي من تعدي على الدين او الروسل وا الادب قذف او سب او مجاهره بمعصيه

ماعليك الا تقدم للنيابه شكو بسم المدونه وصاحبها واهم يطلعونه من جحره
انا الحين شغال على مدونه وحده تدعي تقول انها مثليه جنسيا
وتفتخر
حذرتها مالقيت رد اليوم نشوف ترتيب الاوراق واوافيكم بالطريقه بالمتفصيل

ButterFlier said...

لا ماوصلت

someone_q8 said...

السلام عليكم
اخوي مشاري اللي يسب يتحمل اللي اييله واللي يتكلم بأدب راح انصير اكثر تأدب معه

حوار مفتوح بدون ادب الكل يشجعه
حوار بسب ولعن للآخرين الكل يبغضه

دربك خضر المشري
واحنا وياك بكل شيء ضد السب وخصوصا ضد رب العالمين وضد رسوله و آله وصحبه أجميعن

لك مني كل تحية واحترام

حياتي هدف مو عبث said...

الله يوفقك ويحفظك

:)

Shurouq said...

مشاري

تقول في مقالتك أن من يعلن أنه ملحد فقد تجاوز خطوط الحرية الشخصية لغيره من الناس

هذي إحدى النقاط اللي ما فهمتها في مقالك

ممكن تشرح لي كيف يكون إعلان الإلحاد تجاوزا على حريات الآخرين؟

خلني أقلب السؤال: هل في إعلان الإسلام تجاوز على حريات أتباع الديانات الأخرى أو الملحدين؟

حسام بن ضرار said...

faisal

كفو والله

kuwaitawy said...

اخوي مشاري


الحوار له اسلوبه وله اساسياته

وانت ما عليك اي غبار وكلامك كله عدل وصحيح



الكلاب تنبح (حشاكم الله) والقافله تسير



انت الكبير

بووليد said...

جزاك الله خير..
وموفق

Unknown said...

والموت يعشق فجأه مثلي..والموت مثلي لايحب : اختي الكريمة
لو كان غزو فكري لوجدنا يتغلغل بطريقة ذكية ولكن الاسلوب المستخدم لا ينم الا عن اشخاص لا يملكون الحجة والحوار لذلك استخدموا الاساليب السيئة

Faisal : اخي العزيز اشكر لك هذا الشرح المبسط ولكن نحن نبدأ هنا ونتمني ان يكون الكلام رادع لهم ولكل حادث حديث
شكرا مرة اخري

ButterFlier : انت بالذات لو الله يفكك من الشطانة اللى انت فيها احنا بخير :))

someone_q8 : درب الجميع ان شاء الله خضر وكلامك عين العقل واتفق معاه جملة وتفصيل

حياتي هدف مو عبث : وياج باذن الله :)
شكرا

Unknown said...

Shurouq : العزيزة شروق

لا اعتقد انت من يحتاج تفسير لقناعتي الشخصية بوسع ادراكك ولكن الزمالة تحتم علي الشرح لأوضح حسن النوايا معاج

الجملة من بعد الفاصلة كالتالي

وشغل بعض المدونات الشاغل هو الاستهزاء والسب للذات الإلهية وللرسول والقول علانية ( أنا ملحد)

بمعني اني ربطت من يسب ويستهزأ بقول الالحاد (بالواو )واتمني تكون وضحت
اما من يلحد فانا لست من يحاسب الناس ولست من يقيم عليهم القانون

ولم اتطرق ان من يعلن الالحاد يعتبر هو تجاوز على الاخرين

يظل هناك اختلاف ولست بالشخص الداعية لكي اجلس واهدي الناس عن ما لا يشتركون معاي فيه

نقطة الاختلاف مع شخص يعتنق الالحاد فكرا هو الاسلوب المستخدم


kuwaitawy : المفروض أنهم يعرفون يا خوي هالاساسيات قبل لا يفتحون مدونات ويتفلسفون فيها على خلق الله
ابتلشنا والله يا خوي

د.خالد : وياك يا دكتور وفعلا مدونتك متميزة :)

Kuw_Son said...

كفو والله :)

why me said...

بصراحه


وايد عجبتني.. كفو


انا مادري شنو هالموضه اللي صايره انا ملحد

ويا كثرهم

~warda~ said...

فعلا الإلحاد
موضوع لاحظت إنتشاره في الفترة
الأخيرة واصبح يعطي مجال لكل حاقد على الدين الإسلامي ليصب حقده
تحت مسمى الحرية الشخصية

شكرا لك وبالتوفيق عزيزي

qesat_5ayal said...

الله الهادي


والله يوفقك يا مشاري

مرات الواحد يتعلل لما يشوف ان في ناس بالظاهر فاهمة ولما تكلمها تطلع خواء

ذات عقل خشبيّ said...

الأخ الكريم مشـاري


أكثر ما عجبني في مقـالك هي احترام الطرف الآخر ...


حيثُ لم تطلب أن يُفرض قانون على الملحدين

بل على الملحدين المتعدّين على الدين الإسلامي ...

إذ أن هذا النوع من "الملحدين" يطالبون بالحريّة وهم لا يحترمون مقدّسات الطرف الآخر حتى ...


عن نفسي أبداً لستُ ضد وجود الملحدين أو المسيح أو اليهود في الكويت ...

فالدين الإسلامي دين حريّة على عكس ما ما يعتقدون ولا يُفرض بالسيف كما يدّعون
وهم الذين يطالبون بالحريّات التي ينّص عليها الدستور الكويتي ويتناسون أنّ الحريّات هذه مكفولة ولكن في نطاق الدين الإسلامي !!!!


أنا عن نفسي أخالف البعض في إن الملحدين العرب غير مثقّفين أو مطّلعين

ولكنّي أرى إن نقمتهم على الواقع ومقتهم لأحوال المجتمع تنعكس بـ صورة سلبيّة على أسلوبهم !


على العموم أهما حرّين تماماً وهذي معتقداتهم الخاصة وأهما المحاسبين عليها وليس نحن بتاتاً ...

لكنّ التهجم والسبّ فهذا المرفوض تماماً ...

يسبّون محاورينهم شي نفهمه ونقول عصبّوا

أما المقدسات فأتمنى أنهم يتخطون هالمرحلة الغبيّة -عذراً- لأنهم ما راح يكسبون أحد بصفهم - مثل ما يتمنون - بالتعدّي على مقدسات والله حتى اللي يحبهم يكرههم !


و

" الله لا اله إلا هو الحي القيوم الذي لا تأخذه سنة ولا نوم "

هو وحده اللي له كامل الحق سبحانه في حسابهم ....


وعساك عالقوّة والله يكثّر من أمثالك

وينصر الدين الإسلامي ...


آسفة جداً جداً على الإطالة
ولكنّ بسبب صدمتي ببعض المدوّنات الكويتية لـ أصحاب ملحدين وتوني أكتشفها !

تحيّة ...

|:| DUBAI |:| said...

الأخ مشاري

ان وصلت المرحلة الى قذف الله و الرسول و العياذ بالله

لا احترام و لا مناقشة

: )

وجهة نظري

!!

تراب الكويت said...

الملحدين لهم اسباب منطقية وصلت بهم الى هناك
افكارهم وتأثرهم بالفلاسفة الوجوديون وما شابه هي السبب موضوع طويل مو وقته الحين
لكن

لا تنسى
أن رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم بدأ في قلبه الاسلام هكذا
شك ، ملاحظه ، تساؤل ، محاولة ، بحث ، تأمل
وهكذا حتى كانت رسالة الله سبحانه له ردا على كل ما اثار نفسه

يبدأ الملحد بهذا التسلسل احيانا
لكنه يصل الى حيث لا يجب أن يصل
بمعنى
يضع مسألة الله نصب عينيه
يريد أن يعرف كيف وجد
ومن اوجده
هذا إن آمن بوجوده اصلا
يبحث عن المنطق في مسألة لا تحتاج الى منطق

.....

هذا الملحد لكن اللي نشوفهم هاليومين عباره عن

مستلحدين

واعتقد إنه وايد هالمفهوم يليق بحالهم

فهم لا يريدون أن يصلوا ليقين يريح النفس بطريقة سليمة
هم فقط
يبون يقولون للعالم

هييييييييييي نحن هنا شوفونا ترى احنا سوينا شي غير وغلط وحرام
احنا شجعان

من باب

خالف تُعرف

فقط لا غير صدقني

واكبر دليل استهزاهم بكل ماهو اسلامي

شفت وين الفرق؟؟

احييك مشاري
ولهجة الاستعلاء اللي يتكلمون عنها
انا فاهمه سببها والله
وحقك

يعطيك العافية

محـــــارة said...

يزاك ربي كل الخير .. وبعون الله دام شعارك اسم الله ونبيه محد بيده يغلبك

بأيدنا نتحاور ونتناقش بدون مانتعدى أبجديات الأدب والاحترام

متى ما اقتنع الشخص ان اسلوبه بالنقاش ينم عن شخصه وعن الطريقة الي يحب الغير يكلمه فيه راح يحترم ذاته ويرتقي بأسلوبه

ومشكور مره ثانيه اخوي مشاري ومادري شفيك قاطع عسى ماشر وأنا أختك

ترى اتابعك باستمرار بس ساعات ما أرد فأعذرني وبموضوع المليفي هذا أكثر شيء معوض علي البلاوي الي بهالديره والمليفي من افضل النواب الي استحقوا الوصول للبرلمان الله يوفقه يستاهل كل الخير

Najmah said...

الانسان اللي يفتقد الحجة والدليل والمطنق
اهوا اللي يلجأ للسب والاستهزاء
..
الادب لا يحتاج الى خطوات يتعلمها الانسان
والشخص الذي لا يحترم حتى ابجديات الحوار
لا يستحق عناء العقلاء

Anonymous said...

هي حقيقة ان السب والاستهزاء هم دلالة على الافلاس الفكري اولا ثم الجهل ثانيا

بس ليش نعيرهم اي اهتمام؟
برأيي واجبنا نحوهم هو الاستعلاء فقط - لا تضييق اقوى من استنكار المجتمع لهم
من يهاجم بغير عقلانية يقول للعالم يا ناس انا جاهل ولست كفؤ لاي اعتبار

ليه رحنا السوق نشوف السلعة بجميع مستويات الجودة، والمشتري غالبا يعرف يميز الزين من الشين عدل؟
اعتقد نفس الشي ينطبق على الافكار المطروحة في المدونات: العقلاني يفرض نفسه وسلامتك ياخوي

Anonymous said...

ليمن الحين!!!

اتمنى تزور مدونتي وتقرا تتمة موضوعي

ودمتم سالمين